"High-End Ekipmana Gerek Yok" fikirleri üzerine bir yazı...

Cevapla
Kullanıcı avatarı
Barış Büyük
V.I.P
V.I.P
Mesajlar: 69
Kayıt: Cmt Ağu 02, 2014 5:37 pm
DAW: Protools Ultimate HD. Logic Pro X.
Şehir: İstanbul
Has thanked: 28 time
Been thanked: 90 time
İletişim:

"High-End Ekipmana Gerek Yok" fikirleri üzerine bir yazı...

Mesaj gönderen Barış Büyük »

Arkadaşlar,

Bundan sonra forumlara göre daha aktif olan "Facebook Grup"larında yazdığım uzun yazılarımı biraz editleyerek burada da paylaşmak istiyorum. Bunun ana sebebi maalesef o gruplarda yazılanlar "suya yazı yazmak" gibi yok olup, gidiyor... Bu yazıların hepsi bir emek ve forumda "kalıcı" oluyor, emeğiniz boşa gitmiyor. Sizlere de eğer bu tarz yazılarınız olursa mutlaka forumda paylaşmanızı tavsiye ederim. Buyrunuz;

...

Günümüzde bir kaç kişi tarafından çok fazla tekrar edilmeye başlanan özetlersem "high-end ekipmana gerek yok" anlamı çıkacak yazılara karşı yine bir Facebook grubunda verdiğim cevap aşağıdadır. Bu cevabı bir arkadaşımızın "duyum görecelidir" yazısı üzerine yazmıştım ve aynı zamanda "High-end ekipmana gerek yok" diyenlere de bir cevaptır.

Göreceli elbet ama abi bir standardı da var hani iyi duyumun... O standartlarda da "tercihler" devrede (görece de burada devrede işte).

Aynı gitar gibi düşün; Gibson Les Paul mu, Fender Strat mı gibi... Hepsi iyi, birine "kötü" der misin? Hayır... Ama hepsinin de bir "kalite" standardı var. Sadece yaptığın müziğe, bireysel sound zevkine, vs göre değişir... Ve bunların hepsi de atıyorum X marka çin malı bir üründen daha iyidir, tartışmasız... Gibi...

Aynı benzer örneği arabalar için de verebiliriz. Atıyorum Range Rover mı iyi, Porsche mi? Sorulacak soru değil hani... İkisi de iyi... Kullanım amacı ve öncelikler ve zevkler devreye girer... Ama bunların arasına mesela atıyorum 4 tekeri var gidiyor diye "Lada"yı sıkıştırmayız mesela... Hadi uçtum Lada ile, Renault'u diyeyim...

Nikon mu, Canon mu... İkisinin de üst seviye makineleri iyidir mesela... Uzatır dururuz bu örnekleri...

Hani dünya üzerinde herşeyde bu durum var iken ve hepimiz konusu açılsa hemen "evet canım tabi ki öyle" diyebilirken, bana gerçekten "pro-audio" sektöründe bunun olmadığı algısının yaratılmaya çalışılması inanılmaz anlamsız ve saçma geliyor. Hani duymasam nerdeyse ben bile inanacağım söylenenlere, o derece abartılı anlatılıyor bir de  

Özetle benim bahsettiğim budur. High-end ürünlerin de bu yukarıdakilerden en ufak bir farkı yoktur ve bizim meslekte önemlidir ekipman. Mercedes'e bindiğinde nasıl bir konfor elde ediyorsan (ve peşine sıralanabilecek güvenlik dahil bin tane ekstra artı), bizim işimizde de kullandığımız ekipmanda durum aynıdır.

...

Bir de tabi ben bunları yazınca peşine şu tez geliveriyor ki çok saçma; "yok abi insan önemli, işi bilmeyen gitsin alsın o zaman bin tane en iyi ekipman bak bakalım nasıl iş çıkartıyor!"

Tabi ki benim bahsettiğim hele ki sanatta bu değil. Yani bastır parayı, en baba arabayı kullanırsın belki ama bastır parayı en baba F1 yarışçısı olamazsın -F1 yarış arabasını alsan bile... O işi sevmen (belki de hasta derecesinde), o işe emek vermen (standartlar belli, çok uzun süreli ve düzenli + disiplinli çalışma), vs gibi sıralayabileceğimiz bir sürü parametre önümüze serilir... O parametrelerde bünyende ise zaten ister istemez benim dediğim noktaya gelir, varsa bütçen ekipmana yatırırsın... Çünkü işine aşıksındır ve istesen de, istemesen de her şeyden daha önce istediğin kalitede sesi duymak senin önceliğin olur...


Seyit ÖZTÜRK
Müdavim Üye
Müdavim Üye
Mesajlar: 1030
Kayıt: Pzr May 10, 2015 11:50 pm
Has thanked: 14 time
Been thanked: 16 time

Re: "High-End Ekipmana Gerek Yok" fikirleri üzerine bir yazı...

Mesaj gönderen Seyit ÖZTÜRK »

İnsanlar farklı dönemlerde farklı trenlere takılabiliyor. Trend analizi yapmak lazım.


Mertay
Yerel Moderator
Yerel Moderator
Mesajlar: 27
Kayıt: Sal May 05, 2020 6:29 pm
Has thanked: 17 time
Been thanked: 11 time

Re: "High-End Ekipmana Gerek Yok" fikirleri üzerine bir yazı...

Mesaj gönderen Mertay »

3 gün önce bir arkadaşım "high-end" Tv aldı, kurulurken yanındaydım. Hem onun hem benim TV eski tabii evin salonundan deneyimlemek bir merak sözkonusu. Kaliteleri irdelemek için youtube'a girdik;

4k; Derler ya içinden fırlayacak gibi, aynen durum bu
HD; Bir enayilik yok ama matlıkmı desem nedir, hani zaten 4k'ını 3d sezgisi beklenmemeli ama tadında bir eksiklik var
Diğer alt kaliteler; Evden çıkıp sokaktan TV'ye bakarsam belki düzgün görünür :D

Yani bu basit gözlemin "ses" halini bilmeden atıp tutmak...cehalet her ülkede var onu kabul etmek lazım ama insanımızın üstüne birde ego yapıp (alamayacak ya, çöktü kırılgan özgüven :D ) kafasında bir dünya oluşturması cidden başka birşey.


Mehmet Uzunosmanoğlu
Müdavim Üye
Müdavim Üye
Mesajlar: 2552
Kayıt: Sal Mar 25, 2014 12:05 am
Has thanked: 54 time
Been thanked: 24 time

Re: "High-End Ekipmana Gerek Yok" fikirleri üzerine bir yazı...

Mesaj gönderen Mehmet Uzunosmanoğlu »

Barış Büyük yazdı:
Cmt Tem 25, 2020 10:18 pm

Arkadaşlar,

Bundan sonra forumlara göre daha aktif olan "Facebook Grup"larında yazdığım uzun yazılarımı biraz editleyerek burada da paylaşmak istiyorum. Bunun ana sebebi maalesef o gruplarda yazılanlar "suya yazı yazmak" gibi yok olup, gidiyor... Bu yazıların hepsi bir emek ve forumda "kalıcı" oluyor, emeğiniz boşa gitmiyor. Sizlere de eğer bu tarz yazılarınız olursa mutlaka forumda paylaşmanızı tavsiye ederim. Buyrunuz;

...

Günümüzde bir kaç kişi tarafından çok fazla tekrar edilmeye başlanan özetlersem "high-end ekipmana gerek yok" anlamı çıkacak yazılara karşı yine bir Facebook grubunda verdiğim cevap aşağıdadır. Bu cevabı bir arkadaşımızın "duyum görecelidir" yazısı üzerine yazmıştım ve aynı zamanda "High-end ekipmana gerek yok" diyenlere de bir cevaptır.

Göreceli elbet ama abi bir standardı da var hani iyi duyumun... O standartlarda da "tercihler" devrede (görece de burada devrede işte).

Aynı gitar gibi düşün; Gibson Les Paul mu, Fender Strat mı gibi... Hepsi iyi, birine "kötü" der misin? Hayır... Ama hepsinin de bir "kalite" standardı var. Sadece yaptığın müziğe, bireysel sound zevkine, vs göre değişir... Ve bunların hepsi de atıyorum X marka çin malı bir üründen daha iyidir, tartışmasız... Gibi...

Aynı benzer örneği arabalar için de verebiliriz. Atıyorum Range Rover mı iyi, Porsche mi? Sorulacak soru değil hani... İkisi de iyi... Kullanım amacı ve öncelikler ve zevkler devreye girer... Ama bunların arasına mesela atıyorum 4 tekeri var gidiyor diye "Lada"yı sıkıştırmayız mesela... Hadi uçtum Lada ile, Renault'u diyeyim...

Nikon mu, Canon mu... İkisinin de üst seviye makineleri iyidir mesela... Uzatır dururuz bu örnekleri...

Hani dünya üzerinde herşeyde bu durum var iken ve hepimiz konusu açılsa hemen "evet canım tabi ki öyle" diyebilirken, bana gerçekten "pro-audio" sektöründe bunun olmadığı algısının yaratılmaya çalışılması inanılmaz anlamsız ve saçma geliyor. Hani duymasam nerdeyse ben bile inanacağım söylenenlere, o derece abartılı anlatılıyor bir de  

Özetle benim bahsettiğim budur. High-end ürünlerin de bu yukarıdakilerden en ufak bir farkı yoktur ve bizim meslekte önemlidir ekipman. Mercedes'e bindiğinde nasıl bir konfor elde ediyorsan (ve peşine sıralanabilecek güvenlik dahil bin tane ekstra artı), bizim işimizde de kullandığımız ekipmanda durum aynıdır.

...

Bir de tabi ben bunları yazınca peşine şu tez geliveriyor ki çok saçma; "yok abi insan önemli, işi bilmeyen gitsin alsın o zaman bin tane en iyi ekipman bak bakalım nasıl iş çıkartıyor!"

Tabi ki benim bahsettiğim hele ki sanatta bu değil. Yani bastır parayı, en baba arabayı kullanırsın belki ama bastır parayı en baba F1 yarışçısı olamazsın -F1 yarış arabasını alsan bile... O işi sevmen (belki de hasta derecesinde), o işe emek vermen (standartlar belli, çok uzun süreli ve düzenli + disiplinli çalışma), vs gibi sıralayabileceğimiz bir sürü parametre önümüze serilir... O parametrelerde bünyende ise zaten ister istemez benim dediğim noktaya gelir, varsa bütçen ekipmana yatırırsın... Çünkü işine aşıksındır ve istesen de, istemesen de her şeyden daha önce istediğin kalitede sesi duymak senin önceliğin olur...

Barış'cığım high-end ekipmanla ilgili olarak yapılan en büyük popülist ve demagojik yaklaşım da şu :

Diyelim ki ; orta sınıf bir ekipmanla high-end ekipman arasındaki fiyat farkı 20000.-TL olsun. Adam şunu diyebiliyor :
" Abi aralarında 20000.-TL'lik sound farkı var mı ? " Popülizmin ve demagojinin zirvesi de bu işte.... :D


Mehmet Uzunosmanoğlu
Müdavim Üye
Müdavim Üye
Mesajlar: 2552
Kayıt: Sal Mar 25, 2014 12:05 am
Has thanked: 54 time
Been thanked: 24 time

Re: "High-End Ekipmana Gerek Yok" fikirleri üzerine bir yazı...

Mesaj gönderen Mehmet Uzunosmanoğlu »

Seyit ÖZTÜRK yazdı:
Pzr Tem 26, 2020 9:24 pm

İnsanlar farklı dönemlerde farklı trenlere takılabiliyor. Trend analizi yapmak lazım.

Seyit'ciğim bence high-end ekipman her zaman trendy'dir. Trend analizini high-end dışı ekipmanlar için yapmak daha gerçekçi olur düşüncesindeyim. :)


12Ancela
Mesajlar: 19
Kayıt: Çrş Nis 22, 2020 7:19 pm
DAW: Cubase 6.5
Has thanked: 25 time
Been thanked: 15 time

Re: "High-End Ekipmana Gerek Yok" fikirleri üzerine bir yazı...

Mesaj gönderen 12Ancela »

"High-End Ekipmana Gerek Yok"
diyenlere sormak isterim,
Tercihiniz hangi set-up olur ?

Rode NT1A
Focusrite Scarlett 2i2
Presonus TubePre, Art Tube MP, SP VTB1.
Yahut,
Neumann U87 Ai
RME Fireface UFX+
SPL Crescendo Duo,Millenia HV-3C, AMS Neve 1073 DPX

"Diyelim ki ; orta sınıf bir ekipmanla high-end ekipman arasındaki fiyat farkı 20000.-TL olsun. Adam şunu diyebiliyor" :
" Abi aralarında 20000.-TL'lik sound farkı var mı ?

Var evet var.Gece ile Gündüz gibi.
Öyle var ki, hem de nasıl !!!
Böyle bir karara varmak için değişik cihazları kullanmak
gerekir ki aralarındaki fark anlaşılsın.Bu Mikrofon,Ses kartı
Preamp'ler ,AD/DA Konverter'ler hepsi için geçerlidir.
Örnek vereyim;
Focusrite Scarlett 6i6 2nd
Dynamic range 109 dB (A-weighted)

Focusrite Forte USB Interface
Dynamic range of chipset AD / DA converter 120 dB (A-weighted)

Focusrite Forte'nin teknik değerleri RME ADI 2-PRO FS'e çok yakın

Kabloları Forte'ye taktım ve Enstrümental
"Zeina - Sunset by the Nile" adlı eseri dinledim,ses berraklığını
kaybetti,Vokal kayıtlarımı dinledim sesimi tanımakta zorluk çektim.
Kabloları takıp çıkarmam,dinlemem belki 6,7 dakika sürdü, derhal kutusuna koydum.
Farkı yaratan kalitedir.


Seyit ÖZTÜRK
Müdavim Üye
Müdavim Üye
Mesajlar: 1030
Kayıt: Pzr May 10, 2015 11:50 pm
Has thanked: 14 time
Been thanked: 16 time

Re: "High-End Ekipmana Gerek Yok" fikirleri üzerine bir yazı...

Mesaj gönderen Seyit ÖZTÜRK »

Rallici işi biliyorsa, Hacı Murat la ralli parkuruna çıkar ve o parkuru bitirir. Önemli olan Rallici liği bilmek ve kendine güvenmektir!


12Ancela
Mesajlar: 19
Kayıt: Çrş Nis 22, 2020 7:19 pm
DAW: Cubase 6.5
Has thanked: 25 time
Been thanked: 15 time

Re: "High-End Ekipmana Gerek Yok" fikirleri üzerine bir yazı...

Mesaj gönderen 12Ancela »

Mühim olan parkuru bitirmek değil birinci olmaktır.Zaten o parkur da bu işin yabancısı olan birinin ne işi olabilir.


Kullanıcı avatarı
Barış Büyük
V.I.P
V.I.P
Mesajlar: 69
Kayıt: Cmt Ağu 02, 2014 5:37 pm
DAW: Protools Ultimate HD. Logic Pro X.
Şehir: İstanbul
Has thanked: 28 time
Been thanked: 90 time
İletişim:

Re: "High-End Ekipmana Gerek Yok" fikirleri üzerine bir yazı...

Mesaj gönderen Barış Büyük »

Mehmet Uzunosmanoğlu yazdı:
Çrş Tem 29, 2020 8:41 am

Diyelim ki ; orta sınıf bir ekipmanla high-end ekipman arasındaki fiyat farkı 20000.-TL olsun. Adam şunu diyebiliyor :
" Abi aralarında 20000.-TL'lik sound farkı var mı ? " Popülizmin ve demagojinin zirvesi de bu işte.... :D

Aynen Mehmet Abi :) Maalesef tamamen içi boş, popülist söylemler...


Seyit ÖZTÜRK
Müdavim Üye
Müdavim Üye
Mesajlar: 1030
Kayıt: Pzr May 10, 2015 11:50 pm
Has thanked: 14 time
Been thanked: 16 time

Re: "High-End Ekipmana Gerek Yok" fikirleri üzerine bir yazı...

Mesaj gönderen Seyit ÖZTÜRK »

12Ancela yazdı:
Çrş Tem 29, 2020 8:48 pm

Mühim olan parkuru bitirmek değil birinci olmaktır.Zaten o parkur da bu işin yabancısı olan birinin ne işi olabilir.

Ego tavan yaparsa, hacı murat' a artı 100 beygir ve 6. vites eklenmiş olur, iyi tellallık yapan olursa hacı murat için bahis koyan da çok olur! Yarış sonucu ne olursa olsun, önemli olan hacı murat ve hacı murat a bahis koyanların hacı murat sevgisidir.Fanboyluk ve müritlik ayrı konu.


Seyit ÖZTÜRK
Müdavim Üye
Müdavim Üye
Mesajlar: 1030
Kayıt: Pzr May 10, 2015 11:50 pm
Has thanked: 14 time
Been thanked: 16 time

Re: "High-End Ekipmana Gerek Yok" fikirleri üzerine bir yazı...

Mesaj gönderen Seyit ÖZTÜRK »

Ses kalitesi üzerinde:
Kapasitörler, Transistörler ve D / A Chip gibi elektronik parçaların kalitesi (Jitter ve diğer parazitler gibi)
Sinyal işleme ve parazitler açısından elektronik devrenin yerleşimi( daha kısa veri yolu ve manyetik koruma, ayrık tasarım,sıralama)
Örnekleme hızı, hata düzeltme, DSP vb.
Kararlı güç kaynağı (doğrusal),
Termal sıcaklık tasarımı,
Daha bir sürü etken ses kalitesinde etkili, uzun arge zamanı, daha fazla arge yatırımları, prototip denemeler, defalarca yeniden revizyonlar.. vb.
Tüm bunlar ortaya hacı murat, Renault veya Audi çıkmasına neden oluyor.
Yazıyı okumanızı isterim.
https://yabb.jriver.com/interact/index. ... ic=77508.0


Cevapla

“Barış Büyük” sayfasına dön